El caso de Job capitulo 5

• Bueno, regresando al tema, ESCOGER, es una de las cualidades del ser humano. Si Dios proveyó el remedio para estar salvo, sano, próspero y de larga vida, luego entonces irse al infierno, estar enfermo, vivir en pobreza y morirnos antes de saciarnos de larga vida, es una decisión nuestra. Hay un texto muy clave para el cristiano, en el tema que venimos tratando, Jesucristo dijo:
  
  "De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra, será desatado en el cielo" Mateo 18:18
  
  Si nos fijamos, Jesús nos dejó la iniciativa a nosotros. Si nosotros no atamos en la tierra, tampoco en el cielo van a atar; y si no desatamos en la tierra, tampoco desatarán en el cielo. ¿Qué pasa si en vez de atar al espíritu de enfermedad, lo dejo que prosiga? El enfermo pudiera hasta morir y el cielo quedará exento de responsabilidad.Jamás podré decirle a Dios un día ¿Señor por qué no ataste a ese espíritu de enfermedad? El me contestará con su bendita Palabra: "Yo te dije que si tú lo atabas, yo lo ataría". En el Nuevo Testamento Interlineal griego-español de Francisco Lacueva, la palabra "atar" equivale a "prohibir", y la palabra "desatar" equivale a "permitir"; por lo tanto, otra forma de decir el verso anterior, es la siguiente:
  
  "De cierto os digo que todo lo que prohíbas en la tierra, será prohíbido en el cielo; y todo lo que permitas en la tierra, será permitido  en el cielo"
  
  ¿Entonces podemos decir que Dios "le permitió" a satanás tocar la vida de Job? Y la respuesta es: Sí, pero Dios permitió lo que Job permitió"; por lo tanto: Dios no es el autor intelectual de las desgracias, ni permite calamidades para probar nuestras vidas. Si bien es cierto que Job no tenía la autoridad que nosotros tenemos para atar a satanás, pero sabemos que sí pudo cerrar puertas para que éste no tuviera acceso a su vida.
  
  Es así como llegamos a la sencilla conclusión de que Dios permite lo que nosotros permitimos. Por ejemplo, Dios está permitiendo que miles se vayan al infierno. Por eso algunos han llegado a pensar que Dios destinó a unos para salvación y otros para perdición; sin embargo esta absurda idea está en obvio conflicto con la Palabra de Dios, la cual enseña:
  
  "Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado su Hijo unigénito, para que todo aquel que en El cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por El" Juan 3:16-17
  
  Así que quien entiende la Palabra y el amor de Dios por el mundo, jamás llega a decir: "Dios permite que la gente se vaya al infierno", mas bien decimos: la gente se va al infierno porque quiere. ¿Y por qué decimos eso con tanta seguridad? Por la sencilla razón de que Dios ya proveyó el remedio para no irnos al infierno: el remedio es Jesucristo. Pues aquí viene lo más interesante: Dios ya proveyò el remedio para la enfermedad, pobreza y toda maldición de este planeta; Pablo declaró:
  
  "Cristo nos redimió de la maldición de la ley..." Gálatas 3:13
  
  Por lo tanto, jamás podremos decir que Dios en su soberana voluntad, nos tiene enfermos y/o pobres con un propósito. Si Cristo ya pagó el precio por la maldición, entonces nadie podrá asumir que Dios está permitiendo algo malo en su vida: Simplemente Dios ha permitido lo que tú has permitido.
  

   REACCIONES A LA NOTA.

  
  

  Jorge Gastelum ¿Se borro mi comentario? ¿Y eso? Solo intentaba mostrar que no es tan difícil hacer que la Biblia apoye una idea. ¿sacrificios humanos? ¿regular la esclavitud? ¿intolerancia hacia los gays? ¿permitir el aborto? ¿prohibir las medicinas? ... Prácticamente todo se ha podido hacer en la historia y usar la Biblia como apoyo.
  
  Y porque ANDRES lo pidió, aqui esta de nuevo el comentario que "misteriosamente" desapareció:
  
   
  

  29 de enero, 21:36 ·
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  Jorge Gastelum Muchos de nosotros conocemos la historia bíblica de Onan, que peco contra Dios al dejar que su semilla cayera al suelo:
  
  Genesis 38
  9 Y sabiendo Onán que la descendencia no habí­a de ser suya, sucedí­a que cuando se llegaba a la mujer de su hermano, vertí­a en tierra, por no dar descendencia a su hermano.
  10 Y desagradó en ojos de Jehová lo que hací­a, y a él también le quitó la vida
  
  Este pasaje tradicionalmente se ha asociado con la masturbación, pero, una lectura mas detallada nos muestra que este escenario nada tiene que ver con ella. Onán no se masturbaba, el tení­a relaciones sexuales con su cuñada (y hay una buena razón para que lo hiciera en los planes de Dios). Su pecado fue practicar el coito interrumpido y eyacular en tierra en lugar de hacerlo dentro de la cavidad de su cuñada, para no embarazarla.
  
  El hubiera podido fácilmente evitar la ira de Dios (y su muerte) si tan solo hubiera dejado que la mujer le hiciera sexo oral y se hubiera tragado su semen. Esto hubiera evitado que ella se embarazara y también hubiera evitado que su semilla de derramara en tierra y ofendiera a Dios.
  
  El caso de Onan nos hace preguntarnos ¿Entonces es malo derramar en tierra el semen?
  
  El Antiguo Testamento clasifica ese acto como impuro y desagradable para Dios:
  
  Leví­tico 15
  16 Cuando el hombre tuviere emisión de semen, lavará en agua todo su cuerpo, y será inmundo hasta la noche.
  17 Y toda vestidura, o toda piel sobre la cual cayere la emisión del semen, se lavará con agua, y será inmunda hasta la noche.
  
  Como vemos claramente, eyacular sobre uno mismo o sobre la ropa provoca contaminación que requiere trabajo de expiación del pecado y arrepentimiento. Obviamente una manera sencilla de evitar que el semen se desparrame y permitir que tu pareja te practique una felación y se trague la emisión. De hecho, a la luz de este pasaje, practicar sexo oral hasta su finalización y despues escupir la emisión de semen resulta algo impensable por el daño que provoca.
  
  De la misma manera que tragar el semen es una manera de prevenir el desperdicio, también tiene sus beneficios espirituales, como veremos a continuación.
  
  En el siguiente pasaje, Jesus habla con la mujer de Samaria acerca de su regalo de agua viva
  
  Juan 4
  10 Respondió Jesús y le dijo: Si conocieras el don de Dios, y quién es el que te dice: Dame de beber; tú le pedirí­as, y él te darí­a agua viva.
  11 La mujer le dijo: Señor, no tienes con qué sacarla, y el pozo es hondo. ¿De dónde, pues, tienes el agua viva?
  12 ¿Acaso eres tú mayor que nuestro padre Jacob, que nos dio este pozo, del cual bebieron él, sus hijos y sus ganados?
  13 Respondió Jesús y le dijo: Cualquiera que bebiere de esta agua, volverá a tener sed;
  14 mas el que bebiere del agua que yo le daré, no tendrá sed jamás; sino que el agua que yo le daré será en él una fuente de agua que salte para vida eterna.
  15 La mujer le dijo: Señor, dame esa agua, para que no tenga yo sed, ni venga aquí­ a sacarla.
  16 Jesús le dijo: Ve, llama a tu marido, y ven acá.
  
  “Agua viva” en este contexto se refiere al semen, que literalmente es el lí­quido que da vida. Como Jesus lo indica, beber el “agua viva” provee satisfacción espiritual para el alma. Cuando la mujer le pregunta a Jesus donde puede obtener esa “agua”, Jesus, conocedor y respetuoso de la Escritura, le dice claramente que vaya por su marido, para que le la instruya sobre como hacerle una felación y trague su “agua”.
  
  Como conclusión, podemos decir que la Escritura sostiene y promueve los actos de sexo oral entre una pareja heterosexual. Aun mas, la Biblia especificamente ordena que la felación se complete y que la mujer trague el resultado del orgasmo masculino. Esto previene que la semilla se desparrame, lo cual es una afrenta para el Señor, y también proporciona un beneficio espiritual para la mujer.
  
  El sexo oral tiene el beneficio adicional de prevenir embarazos no deseados y ayuda a la pareja a satisfacer sus deseos sexuales al mismo tiempo que mantiene su castidad hasta el matrimonio. Por estas razones, todas las parejas cristianas pueden sentirse cómodos al incluir el sexo oral como parte de su vida sexual de acuerdo a la voluntad de Dios.
  

  29 de enero, 21:37 ·
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  David Hernandez Muy buen ejemplo Jorge, para poder conocer i poder llegar ala interpretación correcta se necesita preparación y herramientas de cómo en realidad buscar la verdad de la interpretación, del mensaje que acabas de escribir pues muchos dirían que si tiene sentido tu interpretación y que de ahora en adelante la ban a conocer, creer, y seguir. Pero si ves aquí esta otro ejemplo de que se pude salir con otra interpretación, mi punto es este solamente hay una verdad , en el pasage este osea hay una interpretación correcta. Como se sabe cual es la intepretacion correcta,? pues debe de haber una armonioa en la que haiga argumentos y bases que apoyen tu intepretacion. Por eso llo coincido contigo en que no me gusta eso de que pueden sacar cualquier idea loca de la Biblia y lo malo que la gente se la come. Pero si creo que hay un método a seguir y tiene que uno tener una idea neutral para poder sacar la intepretacion correcta. Ya ves el el tema de el Habla en lenguas, para Dios solamente hay una verdad. Lla el problema seria la gente como lo esta ensenando y en que perspectiva lo be. Pero siempre mi búsqueda es buscar la verdad absoulta. Aquí va el ejemplo de el pasage de génesis 38. ( ya no quise seguirle con el pasaje de juan, solamente me quede sin comentarios jeje)
  Primero que nada Juda el padre de onan habia mandado a onan a reafirmar la dinastia o genealogia de su hermano Er, cual es el punto de esto pues simplemente en la nación de Israel era muy importante para el padre mantener la desendencia del hijo primogenito, entonces er murió porque ante los ojos de Dios er era malo asi de simple no hay mas explicaciones de que se refiere malo ante los ojos de Dios asi que no se puede inventar o especificar.
  Ahora en vez de ir rápidamente a levíticos 15 debes de entender que en Deuteronomio 25 se esplica el matrimonio por levirato que es lo que estaba tratando de evadir. Ahora ahí vemos que Er estaba evadiendo La práctica judia de casarse con la viuda de un hermano que no ha tenido hijos con la finalidad de continuar el linaje familiar...por eso era que tiraba su semen ala tierra, entonces ahí vemos que mas que haber muerto por tirar el semen pues en realidad murió por no haber obedecido esa ley de levirato, ahora que podemos ver, que no fue su muerte a causa de aber tirado semen, si uno lee bien i entiende lo que dice el pasage dice que onan supo que ese linaje no seria suyo si no de su hermano ahora podemos ver arrogancia, envidia en el carácter de onan Y luego vemos que estuvo asiendo eso digamos frecuentemente o mejor dicho cada ves que hiba a acostarse con tamar entonces puedes ver que la actitud de oman no fue la mas correcta si no de mentiras hacia su padre Judah porque decía que iba a embarazarla pero siempre termiana tirándolo al pizo, se sabe con los ejemplos del AT que oman talves fue llevaod aser eso porque sabia que habría confrontación entre linajes de Er y el de Oman. Simplemente Dios lo resume que ante los ojos de el la actitud de oman de haber mentido asu padre haber desobedecido la ley del matrimonio por levirato pues fue algo que no lo bio con agrado Dios. Y que sus motivos fueron, que no le pareció a oman saber que el linaje no seria de el sino la restauración de la de Er
  Ahora Leviticos 15 tiene que entenderse en contexto las leyes que se estaba ablando son mas que nada leyes de higiene si lo pudiéramos decir, porque abla de la mestruacion de los leprosos y pues en el 15 habala de tirar el semen, moises fue claro que lo qe estaba tratando de decir era que probablemente era algo antihigiénico estar siendo expuesto al semen por eso pues fue claro en que limpiaran todo porque pudiera traer enfermedaes a uno o al que sea tocado por el, si tocbaa alguna piezza para comer o bebe pues era lógico qe tenia que quebrarse, es claro que en las leyes ceremonioales i de limpiesa se requería una expiación o sacrificio por limpiesa y también por los pecados típicos osea que isieron después del mas reciente sacrificio.
  
  Un comentario sobre lo qe dijiste hacerca del nuevo testamento y el canon, el consejo no dijo cuales eran los libros inspirados por Dios, te dire porqe en escritos de la iglesia primitiva i sus padres ellos lla reconocian los libros del nuevo testamento como inspirados. osea habia un consenso entre los cristianos, ahora la funcion del consejo que creo ese canon fue mas que nada para ver como se podia comprovar que eran inspirados o mas bien que era lo que los hacia inspirados, pero ellos no fueron los que dijieron que fueron inspirados. por ejemplo el libro de enoc desde antes se sabia que el autor no fue enoc en realidad, y que lo unico qu hacia es escribir loqeras y parrafaciar escritura ya conocida. pero pues esto tomaria mucho tiempo osea como te digo se ben los dos lados de la moneda que es lo qe dicen los que apoyan ese lirbo y cuales son sus argumentos y que es lo que dice el erudito cristianos e historiadores hacerca de ese libro i sus argumentos, en la universidad nos han ensenado eso qe debes siempre ser neutral. bueno pues nos vemos i espero leer mas de tus comentarios...
  Nos vemos
  

  29 de enero, 23:59 ·
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  Ma Refugio Chan De acuerdisimo mis estimados, solamente cabe decir que yo tampoco confiaria en un dios como este que estan mencionando.. y creo que estan malentendiendo las escrituras, o no las han escudriñado... les hare una pregunta, si es que aun no se la han hecho... Despues de que el diablo a traves de la serpiente HIZO pecar a Eva.., porque no vuelve a aparecer en todo el antiguo testamento???? sera que solo dejo la semillita del pecado y se desaparecio??? o quizas estara uzurpando algun nombre??? no han leido al profeta Ezequiel?? quien ese varon vestido de lino? que tenia a su cintura el tintero de escribano??? o Ezequiel 4:12 o 15 que tiene una bella ordenanza para el profeta??? una forma de cocinar y comer el pan, porque el pueblo querido de Israel habia pecado???? o el capitulo 22, cuando a la casa escogida o sea Israel en el verso 24 y 25 le dice esto: Tu no eres limpia, ni rociada con lluvia en el dia del furor. Hay CONJURACION DE SUS PROFETAS en medio de ella... Sus sacerdotes violaron MI LEY (SINGULAR)...contaminaron mi santuario, entre lo SANTO Y LO PROFANO NO HICIERON DIFERENCIA, NI DISTINGUIERON ENTRE INMUNDO Y LIMPIO... sus principes en medio de ella son como lobos que arrebatan PRESA, DERRAMANDO SANGRE PARA DESTRUIR LAS ALMAS...etc etc.. que extraño que mi Dios Bueno ordeno todo, y despues los juzga de que siguieron LO MALO..y si escudriñamos el capitulo 23:25 en adelante por ejm. a lo mejor podremos entender PORQUE ES QUE JESUS LLORO POR JERUSALEN.... o como no entender la oracion modelo... LIBRANOS SEÑOR DE TODO MAL... si El mismo nos manda los males???? Ezequiel 23:37 QUE EXTRAÑO que les haya dado una ley..y en el capitulo 18 de Ezequiel desmienta esa ley... no les parece raro que el diosito del A:T. no perdonaba a ninguno, grandes, niños, ancianos, bestias... y que cuando habla el Dios Bueno (en el que yo creo) diga lo siguiente en el verso 23 (uno de muchisisimos) QUIERO YO LA MUERTE DEL IMPIO?? NO VIVIRA SI SE APARTARE DE SUS CAMINOS???? No les parece extraño que habiendo ordenado que hasta la 4ta. y 5ta. generacion recibirian la paga por cuanto los padres habian desobedecido? Exodo 20.. y en Ezequiel 18:18 y 19 dice claramente que el HIJO NO LLEVA EL PECADO DEL PADRE... uno mas SALMO 50... QUE CURIOSO QUE LOS SACRIFICIOS Y HOLOCAUSTOS QUE HICIERON JAMAS LE AGRADARON,..y en el verso 16 DICE AL MALO: QUE TIENES TU QUE HABLAR DE MIS LEYES?? y que tomar MI PACTO en tu boca??...el 21 dice: Estas cosas hiciste y YO HE CALLADO...Pensabas que de cierto seria yo como tu? Pero te reprendere y las pondre delante de tus ojos... HAY DEL QUE A LO BUENO LLAMA MALO Y A LO MALO LLAMA BUENO... Yo no tengo que andar buscando justificaciones para decir que Mi Dios Bueno obro mal porque tenia que darse a conocer, o porque esa es su Santisima Voluntad... si asi fuera, no tendria ningun empacho alguno en aceptarlo de esa manera, pero es tan claro todo, que aun no entiendo las tinieblas en que siguen viviendo, los que dicen que estan en luz... y si me preguntas acerca de Hebreos, te contesto lo mismo, esta completamente analizado... para terminar un ejm. practico: En mi lugar de trabajo como en otros colegios de la ciudad, se acostumbra hacer VIAJES MISIONEROS, llevar despensas, ropas etc., a lugares con menos recursos que uno, o lugares que han tenido algun desastre natural... y el ir y ayudarles, NO SIGNIFICA DE NINGUNA MANERA, QUE YO MISMA PROVOQUE ESA TRAGEDIA PARA LUEGO MOSTRAR MISERICORDIA... MI DIOS BUENO PAGO EL PRECIO, JESUCRISTO PAGO COMPLETITO EL PRECIO ESTIPULADO EN LA LEY... ESE ES MI PADRE BUENO, ESE ES EL VERDADERO AMOR... DIOS NO TIENE AMOR...PORQUE DIOS MISMO ES EL AMOR...Bendiciones.
  

  30 de enero, 15:13 ·
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  Jorge Gastelum DAVID, que bueno que tu si entendiste mi comentario anterior. Al final es claro que Onán hizo lo contrario a lo que Yahve le ordenaba y por eso diosito le quitó la vida (anótenle un punto más a Yahve los que siguien diciendo que él solo hace cosas buenas).
  
  Es más, siempre me he preguntado porque diosito a veces es tan escueto para contarnos las historias interesantes y en otras ocasiones abunda en detalles que simplemente nos resultan aburridos.
  
  Por ejemplo, la historia de Onan pudo haber sido algo así:
  
  Judá tuvo dos hijos, Er y Onán. Er se casó con Tamar, pero como Er fue una mala persona, Yahvé lo mató (literalmente) antes de que pudiera embarazar a su señora esposa. En vista de eso, Onán fue obligado a darle un llegue (‘llegarse’ dice la escritura) a su cuñada para darle nietos a Judá. El relato no lo aclara si Tamar era demasiado gorda o fea para los gustos de su cuñado, pero a Onán no le hizo mucha gracia su tarea encomendada y en lugar de tener relaciones sexuales como mandaban las buenas costumbres, Onán ‘vertí­a en tierra’. Acto que algunos interpretan como un caso de Coitus Interruptus, pero algunos otros expertos afirman que la expresión también se puede referir a que Onán simplemente se masturbaba.
  
  Sobra decir que a Yahvé, que siempre esta pendiente de las partes í­ntimas de los hombres (sabemos su obsesión para con los prepucios), la práctica de Onán no le hizo gracia y en lugar de aparecérsele en sueños como a veces lo hace, se fue por el camino fácil y lo mató.
  
  Lo que sea, pero es un hecho que actualmente el término onanismo se usa como sinónimo de masturbación y de alguna manera u otra, Onán sigue presente en nuestros dí­as y su existencia nos recuerda Biblia es eterna e inmutable.
  
  ¿Y que pasó con Tamar, viuda por partida doble? Como en los mejores cuentos de hadas, se vistió de prostituta, se acostó con su suegro Judá y concibió unos gemelitos. Y colorí­n colorado, este cuento se ha acabado.
  
  ¿A poco no son bonitas las historias de la Biblia?
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  MA: si el asunto fuera tan claro como dices entonces no deberías tener problemas para explicarlo. Dudo que alguien haya entendido bien tu comentario.
  
  Durante un tiempo tu diosito fue malo, muy malo porque así lo exigía la cultura de ese tiempo y espacio. Luego eso ya no fue necesario por eso evolucionó hacia algo menos sádico. ¿Es tan difícil de aceptar eso?
  
  A mi también me gustaría que el universo se comportara conforme a mis deseos y que existiera un ser todopoderoso con el que pudiera comunicarme telepáticamente y que me atendiera. También sería grandioso poder ver el futuro y que las enfermedades se curaran a base de conjuros y también que existieran los Reyes Magos que le llevan regalos a todos.
  
  Pero una cosa son los deseos y otra muy distinta la realidad. Nos guste o no, las cosas son como son y no como nos gustaría que fueran.
  
  Sobre tu "ejm. práctico" al final de tu comentario, reconozco que si esta bonito (el que alguien tenga compasión y actúe a favor de los necesitados no implica que tenga algun grado de culpabilidad en el origen de la desgracia), desgraciadamente a tu diosito no solo se le atribuye ser tan bueno que hasta mando matar a su hijo (que en realidad era el mismo), porque solo la sangre inocente calma su ira, sino que sus seguidores también insisten en afirmar que el es el creador de todo, como bien lo dice tu Biblia.
  
  Así que como ejemplo, solo ejemplifica que necesitas buscar otros ejemplos mejores. : )
  

  31 de enero, 7:23 ·
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  David Hernandez Creo los Rabbinos son los que llevaron ese termino alo que es ahora, porque los eruditos lo relacionan con lo que estabas diciendo al principio, osea tirar el semen i no masturbarse. es como el ejemplo de Jesus cuando dio el sermon del monte, les dio un repaso de la interpretacion real y su aplicacion de la ley, pero el problema esqe los rabbinos abian interpretado la ley y applicado diferente alo que en realidad se debia de hacer.tu puedes ver y creo que as de saber todas las malas decicciones que tomo el pueblo de israel, entre ellas el olvido de su propio lenguaje que llevo a que hubiera rabbinos que comentaran el AT porqe la raza no entendia Hebreo que por logica el rabbino que la decia muchas veses la decia con sus perspectivas i ideologias propias, pero ese es otro tema, el punto es que la interpretacion correcta y la verdad correcta ira eliminando las otras.
  
  Y si las historias de la Biblia son demasiados interesantes en buen sentidoo.. por eso uno que cree en Dios( elohim o Yahve) que me incluyo debe de entender el verdadero caracter de el. y aceptar cada cadaracteristica de lo que el es. y creeme en la Universidad estamos al tanto de ellas porqe si nomas se hablara dela gracias de Dios pues puede venir un balance no correcto a la Realidad del caracter de Dios.
  
  Ahora tu sabes que uno que es ateo trai lla ideologias i perspectivas fundamentadas antes de aser la interpretacion de algo. es igual con el cristiano lla traemos ideologias i perspectivas que llevan a una interpretacion diferente, pero llo sigo firme en la idea de que hay que ser neutral para que nuestras perspectivas no se intrometan en las conclusiones, pero para eso ai que tambien conocer los dos lados de la moneda, que bueno creo que necesitamos mas lados en la moneda porqe hay tantas "verdades" que unas en realidad tienen sus buenos argumentos.y deben de ser tomadas en atencion.
  
  Saludos
  

  31 de enero, 8:14 ·
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  Jorge Gastelum Excelente comentario DAVID. Como bien dices, lo ideal es conocer no solo las ideologías con las que estamos acostumbrados a convivir, sino también las posturas que critícan nuestras ideologías. Y es que siempre existe la posibilidad de que uno ande errado en lo que cree.
  
  Lo que siempre critico es la arrogancia mostrada por algunos cristianos que se sienten convencidos de que su visión del mundo es la única real y verdadera, a pesar de que existen evidencias y argumentos que a una persona neutral deberían llevarla a concluir que sus orígenes y dogmas son tan corruptas como un cónclave papal.
  
  Simplemente el caso de la Biblia es algo que despierta sospechas para una persona neutral. Es ciertamente difícil entender la lógica detrás de un dios que decide revelar su voluntad a un reducido grupo de hombres perdidos en la larguísima historia de la humanidad.
  
  Y eso sin mencionar asuntos que no deberían tener lugar a dudas y sin embargo aun no quedan claro, como por ejemplo el que los libros del Antiguo Testamento durante mucho tiempo fueron un mazacote ininteligible de letras mayúsculas consonantes sin separación entre palabras y párrafos en donde nadie esta seguro ahora ni cual era el nombre original de diosito porque llegó un momento en que nadie entre los hebreos sabia que vocales había que colocar entre YHVH o JHVH.
  
  Caman! Si eso pasa con una de las palabras más importantes de la Biblia, pues una persona neutral no puede menos que tener sentimientos de sospecha sobre el caso de la Biblia.
  
  Saludos DAVID. Te confieso que me resulta un poco extraño hablar de estos temas contigo porque la imágen más recurrente que tengo de ti es la de un niño corriendo detrás del balón de volleyball y gritando Papa! Papa! Papa! en la canchita de atras de la iglesia : )
  

  01 de febrero, 7:36 · · 1
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  David Hernandez gracias por tus comentarios Jorge, ya tengo 21 anos aun sigo corretiando pelotas jejeje =).me acuerdo mucho cuando ibamos a tu casa jeje a comer con tu familiaa =) saludos
  mira confieso que si hay misterios en la biblia por ejemplo ese tema de que comentaste de que habia mayusculas i consonantes en el AT, que porcierto hable con los morritos de la clase sobre ese tema jeje. pues me lleva a buscar la verdad y saber cual era el proposito de que se biera hecho asi, pero llo no soi de los que se qedan sentado y dice a no pasa nada no tiene nada que ver con migo ese tema, pero en realidad si lo tiene es parte del libro donde esta la fe de uno por eso no me conformo i siempre busco informarme mas de ese tema, cuando tenia 18 anos me vi involucrado en una situacion en la que mi fe fue puesta en juegoo, lla no queria ser el cristiano que nomas le decian algo i se lo creia, es mas me di cuenta que mi fe estaba bazada en algo muy debil i uno de los problemas esqe muchas veses el cristiano evadia esos temas cuando un nino les preguntaba si la Biblia es verdad o si Dios fue cread por alguien son ejemplo solamente, pero llegue ala conclusion que desde ase rato se an levantado hombres con argumentos fuertes y posisiones diferentes ala de uno. y como tu sabes son diferentes opiniones que se respetan pero no significa que te voi a crucificar por ellas jejeje. sino saber que hay diversidad en los razonamientos de la gente.
  
  Te dare un ejemplo que me encanto ase unos dias comentaste sobre el Dios horus, me encanto el punto que estabas tratando de dar, sinceramente, estudie i analise las posturas de los ateos y agnosticos sobre las similitudes de los dioses mitologicos con Jesus. ahora hay dos posturas una es de que me valga i diga Jorge esta loco y pierde su tiempo, o la otra es me pondre a buscar y ver la realidad que esta ablandose aya afuera, sinceramente buen team que me intereso muchoo. i si hay demasiadas similitudes generales, i mme llevo ala conclusion de algunos puntos.
  
  la conclusion esqe si digo que mi fe esta puesta en Dios pues la tengo que hacer mia, i no de otros y tengo que serciorarme de siempre fortalecerla y eso incluye ver alrededor de mi.
  como tu creenecias Jorge, son tuyas, son creencias que son parte de tu vida y no eres un ignorante.
  
  Posdata sabias del misterio sobre los manuscritos no originales de lucas creo. los ultimos versos de ellas solamente, creo que nomas la version king james las introdujo, pero osea en la escuela no tuvieron miedo de decirnos eso, i pues no lo usamos para hacer puntos doctrinales sobre esos versos.. como tomar veneno de serpientes jejeje
  saludoss Jorge
  

  01 de febrero, 8:56 · · 1
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  Lizzy Gastelum Pues me da mucho gusto que estés ya en la universidad David!! Y bueno, aprovechando que estás en el proceso de preparación, me gustaría preguntarte algo que hasta ahorita las respuestas que me han dado no me han convencido, respecto a que si JHWH era el nombre que los del Antiguo Testamento le dieron a "Dios", existen muchas versiones por lo cual solo pusieron las abreviaturas esas, pero yo en lo personal me voy más a la teoría que dice que era tanto el terror que las personas antiguas le tenían a ese Dios tan poderoso y violento, que ni siquiera se atrevían a escribir el nombre y por eso usaron esas abreviaturas....
  
  Independientemente de lo anterior, yo no me explico, cómo es que si Dios es el mismo y no ha cambiado, antes era un "heridor" y cuando viene Jesús a decir que es el mismo reflejo de Su Padre, vemos que es un "sanador"...Entonces mi pregunta es: ¿Cómo podemos comprobar que el Jehová del AT es el mismo Dios "Padre" del NT al que se refiere Jesús??....
  
  Gracias de antemano por tu respuesta!! Y pongo en aclaración que no soy atea eh, para que no te asustes jaja tampoco es una enseñanza de la iglesia en donde voy...Esto es un pensamiento muy personal...yo creo que cada quién es libre de creer lo que más le convenga, pero yo realmente deseo en mi corazón creer lo que Dios quiere que crea, es por eso que en mi lógica no entra la idea de que Dios bendiga y maldiga al mismo tiempo....
  
  Y si, totalmente de acuerdo con todos los que comentan aqui en el "foro", yo también gracias a Jorge; porque en su afán de estarme criticando en todo momento, eso me impulsó a no creer lo que me enseñaron, sino a buscar al Dios verdadero que me ha rescatado de tanta injusticia en la que me he visto envuelta; por lo cual he desechado la idea de que Dios me puso en medio de serpientes para enseñarme algo....
  

  01 de febrero, 11:26 · · 1
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  David Hernandez Hola Lizzy como estas, muy buena pregunta la respuesta mas qe nada es cultural e histórica, la Biblia en Genesis 1 presenta a Dios como Elohim que es creador potente fuerte y poderoso, los escribas judíos no tenían ningún problema en escribirlo aunque usaban una pluma diferente para el nombre de Dios, también no tenían ningún problema en pronunciarlo, podemos ver en los diccionarios hebreos la palabra elohim y habra un señor pronunciando el nombre en hebreo para poder saber como se oia. La Biblia muestra que los nombres tenían signicados y demostraban la característica o propósito de la persona, Dios era igual podemos ver que hay mas de 200 diferentes nombres atribuidos al Dios de la Biblia que demustran su carácter hacia el hombre. Entonces que hace tan especial el nombre que muestra Dios en éxodo 3? La razón esqe moises iba a presentar al Dios que lo había mandado a sacar al pueblo de Egipto, y el pregunto cual era el nombre de el Dios que lo había mandado, cuando ves el hebreo la palabra que se usa al principio es Elohim, pero cuando le afirma a moises su Nombre en esencia o personal es cuando usa (הוה) y literalmente es (th,nm,f,gd,s) osea lla con letras que tu y yo podamos entender. La cuestión es que tenemos los signos hebreos originales y tenemos las letras que en realidad significa ese símbolo que al español seria YHWH. pero lo que no se tiene es la pronunciación, porque los escribas y gente que había oído el nombre escencia de Dios no lo pronunciaban por respeto temor y reverencia al nombre. Esa es la razón me podría poner a inventar otra razón pero pues si esa es la razón porque los rabinos y otrodoxos judíos tenían pues mas caso le haría a ellos. Pero si se sabe que cuando el alfabeto hebreo agrego puntos vocales el nombre fue puesto (yod, he, vav, h) que ahora podemos llegar ala conclusión que se escribe Yahweh. Pero la única razón es qe se perdió la pronunciación por falta de uso de los Judios. Entonces te diría que lo único que no hay es la pronunciación original del Yo soy. Porque el símbolo original y las letras al español original si las tienen, solamente la pronunciación.
  
  La otra pregunta con mucho gusto te la contesto porque quiero tratar de ser lo mas claro y cuerente posible a ella porque no quiero salir con alguna loquera, pero ahorita tengo muchas tareas de la escuela en las que involucran mucha lectura mi cabeza me duele de tanto leer, pero con mucho gusto te la contesto lo mas rápido posible,de mientras sigue impactando positivamente la vida de gentes aya afuera.=)
  
  Dios te bendiga Lizzy. Saludos.
  

  01 de febrero, 22:05 · · 1
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  Jorge Gastelum LIZZY, me da pena que pienses que yo tengo para ti tenga un "afán de estarte criticando en todo momento".
  
  Puedes creer lo que tu desees, pero si compartes algo en un lugar público es descabellado pensar que solo vas a recibir alabanzas.
  
  A fin de cuentas, la crítica va enfocada a las ideas, que son para analizarse y hacerse pedazos. Si una idea no resiste la crítica, entonces tiene poco valor. No todas las opiniones son válidas y respetables. Solemos confundir el derecho a opinar con el derecho a valorar una idea.
  
  Por eso creo que no hay temas intocables y no hay que perder de vista que lo que para alguien puede ser algo de lo más sagrado, para otra persona puede ser algo ridículo y hasta estúpido. Así es el mundo.
  
  Saludos. No te awites, ni te asustes. Al contrario, aplica el mandamiento de Pedro aprende a prepararte para defender lo que crees de los que te exigen razones de tu fe.
  

  02 de febrero, 19:36 · · 1
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  Jorge Gastelum LIZZY, leyendo tu último comentario me acorde de la frase bonita:
  
  Si buscas a Dios en la Biblia, lo encontrarás. De la misma manera que encontrarás a las hadas si buscas en los cuentos.
  

  02 de febrero, 19:40 ·
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  Jorge Gastelum DAVID, también deberías saber que apenas entre los siglos V al IX fue cuando las pizcas y partículas (vocales) se añadieron a los añejos textos hebreos consonánticos. Pero el proceso no fue tan armonioso y tranquilo como nos lo platicaron en la Escuela Dominical. La historia dice que hubo un gran y largo pleito entre entre dos familias de eruditos judíos, los Ben Ashers y los Ben Naphtalis, que diferían sobre la “vocalizacion” de las escrituras.
  
  Como sucedió con muchas de las historias en donde los judeocristianos intervinieron, la versión de los Ben Naphtalis y su historia fue casi completamente destruida y lanzada al olvido lo que nos deja con una sola versión de la historia que hoy presumen muy seguros los que defienden la uniformidad de la inclusión de vocales en el texto hebreo.
  
  Ya que hablas de Genesis 1, los hebreos no eran monoteístas. Hablan de su dios en plural y por eso vemos textos como ese de Salmos que describe a Jehova como el principal entre la reunión de los dioses. Y luego en los simples 10 mandamientos es ambiguo ¿no tendras otros dioses? ¿no hubiera sido más sencillo decir que no existen más dioses excepto él mismo?
  
  A veces pienso que diosito se empeña en complicar hasta las cosas más sencillas.
  
  Salud.
  

  02 de febrero, 19:55 ·